0: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
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146: 名無し46 2022/10/13(木) 10:14:57.82 ID:W/0NaNogp
ぶっちゃけ、早川／清宮/弓木とか歌えないし、踊れない連中が選抜にいるとか超謎事象。歌えないやつがセンターするなと言いたい。齋藤や遠藤とか歌下手すぎ。
148: 名無し46 2022/10/13(木) 10:20:56.73 ID:y49zqryNM
>>146
早川清宮弓木が歌えないとかどんだけ乃木坂知らないんだよw
早川清宮弓木が歌えないとかどんだけ乃木坂知らないんだよw
152: 名無し46 2022/10/13(木) 10:39:30.83 ID:SDOTNAwJd
>>148
早川はイップスで歌えなくなった可能性アリ
早川はイップスで歌えなくなった可能性アリ
220: 名無し46 2022/10/14(金) 00:24:18.51 ID:m4geYHTI0
>>146
新4期にダンス教えてた早川清宮が踊れないってどこ見てんだよ
新4期にダンス教えてた早川清宮が踊れないってどこ見てんだよ
149: 名無し46 2022/10/13(木) 10:26:30.52 ID:RBzOL05Fd
180: 名無し46 2022/10/13(木) 13:06:04.53 ID:Z7dX/Ag40
>>149
オープンなステージだし余計難しいのかもね~
歌唱法の指導とメインの歌唱メンを絞れば、生歌でもエフェクトかけやすいからそれで解決するんでない
でも、楽曲の為にアイドルのメンバー構成を変えるのは違う気がする
(一期至上主義はほんと止めたがいいと思うけど)
オープンなステージだし余計難しいのかもね~
歌唱法の指導とメインの歌唱メンを絞れば、生歌でもエフェクトかけやすいからそれで解決するんでない
でも、楽曲の為にアイドルのメンバー構成を変えるのは違う気がする
(一期至上主義はほんと止めたがいいと思うけど)
153: 名無し46 2022/10/13(木) 10:42:59.49 ID:Oag5jyLTa
外では歌下手くそって馬鹿にされるから悔しくてそこを補強したくなる気持ちはわからんでもない
でもオタクの大多数はそれ別に求めてないと思うよ
でもオタクの大多数はそれ別に求めてないと思うよ
155: 名無し46 2022/10/13(木) 10:52:32.52 ID:3HdhQ8c90
>>153
というか運営もそこを気にして歌に力入れてます風に見せてるだけで、
実際には口パクをやめることはないし歌唱メンが前面に来ることはないわけだからな
賀喜でさえ歌える側のはずなのに結局はそこを生かすわけではないからな
歌やパフォに力入れろ勢を騒がせて勘違いさせることを繰り返してる
というか運営もそこを気にして歌に力入れてます風に見せてるだけで、
実際には口パクをやめることはないし歌唱メンが前面に来ることはないわけだからな
賀喜でさえ歌える側のはずなのに結局はそこを生かすわけではないからな
歌やパフォに力入れろ勢を騒がせて勘違いさせることを繰り返してる
163: 名無し46 2022/10/13(木) 11:26:00.22 ID:RBzOL05Fd
おいおい…歌に力入れてない説マジかよ、神宮の林の孤独な青空は村外のバカにしてるヤツが聴いてもぶっ刺さる歌唱だったぞ、あれを目の当たりにすると絶対に多少テコ入れ必要な気がするんだが
165: 名無し46 2022/10/13(木) 11:30:33.18 ID:AcXnCfsoa
>>163
そういうメンに人気出て欲しいからああいう形を取ってるんだよ
どれだけグループ内で歌上手くても人気メンじゃないとテコ入れに使うの難しいし村内受け無視して外受け狙えるほどかと言われたらそこには足りないと思う
そういうメンに人気出て欲しいからああいう形を取ってるんだよ
どれだけグループ内で歌上手くても人気メンじゃないとテコ入れに使うの難しいし村内受け無視して外受け狙えるほどかと言われたらそこには足りないと思う
166: 名無し46 2022/10/13(木) 11:42:48.59 ID:Oag5jyLTa
>>163
歌メンのテコ入れならもうしたじゃん
中西アルノっていう
歌メンのテコ入れならもうしたじゃん
中西アルノっていう
172: 名無し46 2022/10/13(木) 11:55:34.25 ID:RBzOL05Fd
>>166
中西が新規引っ張ってこれると思う？歌で引っかかって掘られて幻滅パターン、これの繰り返しにしかならないと思うけどなぁ
中西が新規引っ張ってこれると思う？歌で引っかかって掘られて幻滅パターン、これの繰り返しにしかならないと思うけどなぁ
174: 名無し46 2022/10/13(木) 12:08:52.12 ID:Oag5jyLTa
>>172
歌で引っかかてるなら中西で正解じゃねえか
歌で引っかかてるなら中西で正解じゃねえか
167: 名無し46 2022/10/13(木) 11:45:44.37 ID:3HdhQ8c90
そういうメンに人気出て欲しいとかまで考えてるわけじゃなく、
せいぜいそういう歌唱メンがいるグループだと体裁を保ちたいだけ
林だって選抜に入っても結局は普通に口パク要員になるからな、中途半端にしかならない
そういうメンがいれば何か変わるとヲタを勘違いさせてるんだろうけど
せいぜいそういう歌唱メンがいるグループだと体裁を保ちたいだけ
林だって選抜に入っても結局は普通に口パク要員になるからな、中途半端にしかならない
そういうメンがいれば何か変わるとヲタを勘違いさせてるんだろうけど
170: 名無し46 2022/10/13(木) 11:49:45.37 ID:Oag5jyLTa
というかその林の孤独な青空も配信のない日にやらせたって時点で色々理解してほしい
181: 名無し46 2022/10/13(木) 14:10:43.56 ID:RtxUjAbI0
正直大抵の世の中の人はアイドルは口パクだって分かってるから
カラオケ大会でも出ない限り歌上手いイメージなんてつかないよ
歌上手くても人気ないなら視聴率取れないんだしレコーディングだけやらせて声入れれば？って感じ
カラオケ大会でも出ない限り歌上手いイメージなんてつかないよ
歌上手くても人気ないなら視聴率取れないんだしレコーディングだけやらせて声入れれば？って感じ
引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1665573115/
1001: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
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コメント
コメント一覧 (140)
歌えないセンターと言えば西野だね。
歌下手な西野が何曲センターやって何曲ソロ歌ってるグループだと思ってるんだよ
乃木動画でライブ映像見てみ激下手な生歌でみんな歓喜するんだから
中西アルノで学んだだろ。結局は魅力なのだよ。
生田絵梨花や白石麻衣や西野七瀬はどちらも持っていたから神なのだよ
白石も歌上手と言えるレベルには程遠いし
西野は歌下手じゃん
全然コメント理解してないじゃん
さすがに白石西野は上手かないって
表題センター経験者で生歌も聴けるレベルなのって生田、アルノ、ギリ賀喜くらい
アルノを捻じ込む意地汚さ
かきは基本震えてるからまだしっかりしてる西野のほうがまし
人気もなくて､人からも好かれてなかったら意味ないもんね
歌が下手でも
人気あって､人からも好かれてた方が物としては売れるしね
真理をつくね～
1日目久保ちゃん以外みんなボロボロだったから、慌てて歌割り変えたんだろうか？
そんな理由で変更することは先ず無いよ。
久保の為のライブじゃないしな。
じゃあ久保以外はソロ歌唱する必要なしというのが日産2日目きっかけにおいて運営が出した答えなのね。
コイツどんな解釈やねん､アホかw
久保ヲタ相変わらずだな
センターの炎上と交代やセンタード特化の構成等、売り上げが伸びない理由は複数あったのは確かだが、結果売り上げ下がってんならそれが答えでは？
世間をドン引きさせるほどファンが新人を誹謗中傷したからケチがついたんだろ。
それはアルノの素行の問題であって歌唱とは関係ないと思う
ファンのネット民度の問題
>>68
そんなん二の次で歌ウマメンバーに歌わせろ！って趣旨のスレじゃないの？
んで※32は結果どうなりましたかって聞いてるのに
まあ君らのそれが答えだよね
例え歌上手くてもアイドルとして適正無いなら売れない
歌下手でもアイドル適正あって人気なら売れる
ダンス凄いのが売れるっていうならE-girlsはまだまだバリバリでやってたはずだ
ほんとそうなのよ、歌唱力を求めてるならリトグリ聴きに行けばいいじゃんって思ってしまう
乃木坂は歌唱力でこの10年間で人気になった訳じゃないのに、今更歌唱力を求める
ライブではほとんど口パクなのに
そういう理由だけで「キャプテンと副キャプテン」や「エースと次期エース」が選ばれてると思ってんの？歌唱力1本だけでグループを引っ張ってると思ってんのか？
ちょっと何言ってるかわからない
言いたい事はすごく解る
秋元系ってそういうイメージ付いてるから今さら無理だわ
乃木坂でなくて秋元グループは！だよ
それが嫌なら自主的にでも歌の練習すれば良い
3列目は既にバックダンサーなので
歌えても乃木坂崩壊だな
これでオタは神パフォって崇めてくれるしそもそもCD売上に重要なのはミーグリだしな
櫻ですか？
実生活で話聞いてくれる相手がいなさすぎだろ
アイドルなら歌が下手でも愛嬌とか他があれば客は掴めるしね
運営でもない客なんだし自分好みのルックスで歌唱力に力を入れてるアイドルを見つけて応援した方が早いぞ
俺は変にこだわって努力に見合わない評価しか得れない地下アイドルにはなって欲しくないし自分のエゴを押し付ける客にはなりたくないね
冗談はホリデーホリデー言いなさいよ
そんないきなり薮からスティックに突っ込まないでよ
乃木坂はルックスの良さが強みだとしても歌番組で歌下手・ダンスグダグダなのをSNSで叩かれまくってたらいい気分じゃないだろうに。
今までSNSで叩かれてなんかないけど。
結果的に乃木坂はトップグループになったので歌やダンスなど無価値なことが証明された
いくらなんでも無理ありすぎ
ああゆうのやって欲しい
ろってぃとかはメンバー内でも一目置かれてた気がするし、林も現メンバー人気はかなり高い。
つまり運営のせいではなくてヲタのせい
そりゃアイドルにそんなもん求めるやつ少数だからな
オタの評価対象が歌唱力よりも顔面偏差値ビジュアルルックスを重視してるだけ
アイドルなんだから当然
歌唱力をPriorityに求めるのがあたおかなだけ
ろってぃだって人気さえあったら選抜定着してたんじゃない？
歌上手いから不人気だった みたいな言い方は良くないね
歌上手いけど不人気だったから選抜定着出来なかった ってだけ
歌唱力ある分には誰も文句つけんだろ、それに人気が伴っとけば
つまりアイドル、少なくとも乃木坂は
人気(容姿や言動)>>>歌唱力
超一流は無理だとしても練習すれば誰でも上手くなるんだし
そうとも限らない。
大人数で歌に興味がない人たちにボイトレさせると真面目そうな人でも自主練サボる奴が結構出てくるし、ずっと下手なままの子もいる。歌は自主練が一番大事だから自主練しないと絶対に伸びない。一人ひとりの症状が違うし、自分の歌のダメなところに向き合って自分で解決していかなくちゃならないから。
練習すればって書いてあるのにサボる場合があるって言われても
ごめん。その練習を一人ひとりに強制できるかという意味も含まれてる。いっぱい自主練すればうまくなれるのはその通りかもしれないが、自主練を強制するのは無理だから実質不可能かもしれない、ということを言いたかった。
強制しないと練習しないというのは歌手として問題だし、超一流にならないなら練習なんて無意味みたいなヲタばっかりなのも問題
理想を言えば本人が自主的にやるきになれば良いけど、元々上手くない人がほとんど(というか当たり前)だから自主性に任せるのは容易ではない。かと言って毎日講師雇って時間作って練習させるというのを大人数にやるのは現実的ではない。
本人達とか運営のせいではない。無理なんです。
林オタ「歌唱力のある俺の推しをセンターにして、歌唱力のない奴はセンターから外れろ」と言いたいだけなんだよな
ほんとそれな
書こうと思ったら既に書かれてた
ヲタは推しに似るって言うけど林ヲタは厄介の印象しかない
むしろ林を隠れ蓑にしてアル信が「時代は歌唱力！だからアルノが選抜＆センターな」って言いたいだけの気もする
乃木坂はそういう意味では良くも悪くも昭和から連綿と続くアイドルよ
そもそもAKBから続く秋元グループって歌唱力やパフォーマンスで売れた訳じゃないのにな
過剰な持ち上げも叩きと同じ、
比較構文は全部中傷だといい加減気付け盲目オタク
結局康や運営と同じ結論になるのに「ぼくの好みじゃない」でアルノ叩くなよ
伊藤理々杏は結構いいぞ
まず歌唱力求めてる方がマイノリティだろ
そのレベルから下見て色々言うのは意味不明
それでも売れてるという他と比較しようがないグループだからな
省エネで売れてるなら､それで良いじゃん
全力フルパワーで省エネにさえも勝てないの方が格好悪いしな
人の褌でフルパワーでやってる人を下に見てる方が格好悪いよ
売れてるメンバーを小馬鹿にしてる(ようにしか読めない)君がそれ言うか？
人の褌こそ使ってないかも知れんが丸裸で喚いてるだけにしか見えんぞ？
端から見下してる感じだけど乃木坂だって全力フルパワーなんだよ
ただポテンシャルが全力でも手抜いて見えるレベルしかないといううだけなんだ
頭悪すぎ。それで社会がどう動くとかも理解できないんだろ
＞省エネで売れてるなら､それで良いじゃん
遠藤や飛鳥が上手くなったら嬉しいって思わんの？
お前が低レベルを望むなら、お前が邪魔
普通は向上しようと考えるし、求めるよ
それがなくなればただ堕落した存在となる
歌唱力だってあれば嬉しいだろうけどそれより重要な項目があるから だろ
要は最重要視はされてないってだけなのに何故ゼロイチで考える？
ゼロイチって「乃木坂には歌唱力はいらない、文句あるならヲタやめろ」みたいなやつだろ
歌えなくて良い、踊れなくて良い、バラエティ地蔵で良い、演技上達しなくて良い
とにかくノースキャンダルでいてくれって願望だけだろ。そしたら後で勝手に崇拝し始めるから問題ない
1番の問題、なんも出来ないのにドラマ起用されて大根演技を見せられる一般層だろう
起用するほうもどうかと思うが、挑戦とかいって辞退しないほうもおかしい
どいつもこいつもなぜ自ら恥を晒したがるのか
落語でも最初は前座努めて地方いって地道に努力して上達してから上座に座るんだよ
日本のアイドルにはそれがない。ただのkusoオブkuso
握手アイドルが握手アイドルと呼ばれる所以
現役も卒業後を考えて実力アップよりも肩書きがほしいだけ
映画主演女優、朝ドラ出演女優、連ドラ主演女優
肩書きだけ見れば最強だろ、肩書きだけな
そうそう、まさしく偶像(アイドル)なのよ
乃木坂は
違う
アイドルをアイドルとする前提の偶像がないとコンセンサスリアリティが崩壊して
「それぞれが考えるアイドル像」になってしまい、言い換えると「なんでもあり」と同じになってしまう
それではダメなので、実力がしっかりとないと「アイドルとはみなさない」という共通認識が必要
だからこそ、その認識の偶像がアイドルであって、それ以上のものはない（要するに疑似恋愛であっても実際には発展せず夢の中で終わらせる）という考えがあれば、「騙された」という話しにはならないということになる。
真夏さんはあれでだいぶ上手くなってる
初期はもっと酷かった
つまり成長はしてる
秋元はビジネス音痴
飛鳥のこと言ってる
あと梅澤もこのままだとそうなる
遠藤、与田、梅澤、秋元
テメェらのことだよ！！
1期：斎藤飛鳥
3期：山下美月、久保、向井、坂口、伊藤、岩本
4期：賀喜、早川、柴田、金川、松尾、林、掛橋(全力時のみ)
5期：井上、中西、小川
これで17人、これに与田とか秋元とかミーグリ売れてるやつを3列目に入れとけばええやん
・与田
・秋元
・梅澤
この3人が特にひどい
これじゃミーグリ売れたやつの披露宴に過ぎない
アイドルならちゃんとパフォーマンスしろや！！
キャプテン、副キャプテンいるんですがw
結局こういう話題出すやつって、生田久保辺りを持ち上げて嫌いなメンバー叩きたいだけ