0: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
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24: 名無し46 2022/10/20(木) 21:57:07.97 ID:XoZC87rKp
YouTubeで事故の翌日のニュースを見た
「警視庁の聞き取りによると顔から落ちたと見られます」とはっきり言ってた
「警視庁の聞き取りによると顔から落ちたと見られます」とはっきり言ってた
31: 名無し46 2022/10/21(金) 23:49:41.45 ID:9B3DpJHkd
掛橋ちゃんの現状が心配だわ
早く復帰してもらいたい
早く復帰してもらいたい
33: 名無し46 2022/10/22(土) 06:37:51.76 ID:KLVU48u80
労基の刑事事件がなんちゃらってコメントあるけど、もしそれで関係者から取り調べとかになってたら事故調査が終わるまでは詳細発表を警察とかに止められてるって可能性もあるな
34: 名無し46 2022/10/22(土) 06:38:54.29 ID:KLVU48u80
実は裏で裁判になってるとか
40: 名無し46 2022/10/22(土) 08:16:15.81 ID:1nJOqa6Wa
>>34
公開が原則だから裏でなんかできねーよ
そんな事になってたらメディアに漏れてないはずがない
公開が原則だから裏でなんかできねーよ
そんな事になってたらメディアに漏れてないはずがない
35: 名無し46 2022/10/22(土) 07:42:53.96 ID:qHI3Uvsi0
まあ、普通の職業なら裁判になってるレベルの事故
普通に指示されてやった事で大ケガさせられた
メンが不注意とか言う指原は頭がおかしいと思う
普通に指示されてやった事で大ケガさせられた
メンが不注意とか言う指原は頭がおかしいと思う
43: 名無し46 2022/10/22(土) 08:30:38.03 ID:o8oaF5Tt0
>>35
そこが危ないよ、先がないよって説明されてたとしたら不注意でしょ
当時俺はアリーナAにいたけどメインステージの端っこに来たメンバーは
全員足元を確認していました。
これはリハで今年のステージの確認をやったからだと思うんだけど
ライブ後に転落したメンバーがいると聞いて驚いたね
そこが危ないよ、先がないよって説明されてたとしたら不注意でしょ
当時俺はアリーナAにいたけどメインステージの端っこに来たメンバーは
全員足元を確認していました。
これはリハで今年のステージの確認をやったからだと思うんだけど
ライブ後に転落したメンバーがいると聞いて驚いたね
44: 名無し46 2022/10/22(土) 08:39:09.38 ID:1nJOqa6Wa
>>43
この事案に不注意なんか問題じゃないのだよ馬鹿
不注意だったら運営は責任ありませんて話じゃねーぞ
説明したら危険回避した事になんのか
この事案に不注意なんか問題じゃないのだよ馬鹿
不注意だったら運営は責任ありませんて話じゃねーぞ
説明したら危険回避した事になんのか
38: 名無し46 2022/10/22(土) 07:50:55.94 ID:tsbj9FZVd
1.5～2mくらいの高さがちょうど頭打つ高さで危ないんだよね
以前建築現場の扉裏で脚立で作業しているところで急に扉が開いて
その人頭から落ちて救急車で運ばれて行ったのを見たことがある
以前建築現場の扉裏で脚立で作業しているところで急に扉が開いて
その人頭から落ちて救急車で運ばれて行ったのを見たことがある
53: 名無し46 2022/10/22(土) 16:11:05.02 ID:3m84hqo3a
>>38
1.5m以上も落差があったのなら転落防止柵を設けるべきだったな
主催者の責任は重いぞ
1.5m以上も落差があったのなら転落防止柵を設けるべきだったな
主催者の責任は重いぞ
45: 名無し46 2022/10/22(土) 08:46:02.04 ID:prEM+TR30
危険なのわかってるなら対策しなきゃね
46: 名無し46 2022/10/22(土) 08:49:00.98 ID:o8oaF5Tt0
責任の所在を言い始めたらライブなんてできなくなるよ
掛橋にとってもファンにも不利益にしかならない
いらつくのはわかるけどね
掛橋にとってもファンにも不利益にしかならない
いらつくのはわかるけどね
48: 名無し46 2022/10/22(土) 09:29:42.97 ID:prEM+TR30
>>46
ライブの責任の所在は主催者だろ
何言ってんだこいつ
ライブの責任の所在は主催者だろ
何言ってんだこいつ
52: 名無し46 2022/10/22(土) 15:35:56.08 ID:qHI3Uvsi0
>>46
普通そんな会社はライブできない
許可を得てライブをやっているんだから
子供？
普通そんな会社はライブできない
許可を得てライブをやっているんだから
子供？
47: 名無し46 2022/10/22(土) 09:23:36.86 ID:7IoDFJm10
運営擁護による印象操作にしか見えねえなあ
50: 名無し46 2022/10/22(土) 09:35:58.40 ID:fspQL6lFd
運営擁護の書き込みが変に多いな
公演中の事故は主催者の責任だろ
そういう当たり前のことを否定するのは無理ありすぎだわ
公演中の事故は主催者の責任だろ
そういう当たり前のことを否定するのは無理ありすぎだわ
51: 名無し46 2022/10/22(土) 15:24:44.33 ID:FEzSWpdt0
もう誕生日まで1ヶ月切ったのか…
引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1666184557/
1001: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
1002: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
コメント
コメント一覧 (117)
人間は不注意するものだから通常考えられる範囲の不注意に対しては使用者が責任を負うんだよ
それな
「運営は悪くない！全部掛橋の責任だ！」って言ってる奴はそこがまるで分かってない
全部運営の責任にしてるヲタとどっちもどっち
それと今の話になんの関係があるねん？
Ky活動ってのはそういうことだからな。
本人の不注意なら雇い主は労働者に無限の難癖と責任を押し付けられる。
ただ、舞台の演出の都合というやつも、アイドルは労働者に当たるのかどうかとかもあって厄介だ。
顔ケガして表に出て来れる状況じゃないのかな
そうだよ、落ちたら危険な場所があるなら柵で全部囲うべき
だって彼女達の安全の方が大事なんだから
お前は自分が楽しむためなら彼女達の身の安全は二の次なんだな
結果からいえば柵で囲うとかの対策をしなかったのが悪いとなるよ。
それじゃ面白いコンサートができない、というのは勝手な企業側の言い分で
行政としてはそれならコンサートを止めるか、安全対策を厳重にしてくださいになるだけよ。
意識はあったんだから普通は手とかでかばうでしょ
俺もそこまでではないと思う
両足がスポって落ちたらそのまま足から落ちる（しりもちつく）だろうし、片足踏み外して回転するように落ちても腕や肩が先に着くはず
怪我よりもトラウマのようなメンタル的なものじゃないかと思ってる
とにかく今月もまた一回は本人からのメールが来ると思うのでそこで今の状況が知れるんじゃないかな？
床よりも上の空間に、動かない何かがあったら？
例えば、椅子に座ってて床に消しゴムを落とした場合。椅子に座ったまま上半身を折り曲げて消しゴムを拾おうとしたら、見えてたはずの机に頭を打ち付ける…っていうケース、聞いたことないかい？
それが暗闇とライトの明滅の中で落下したんだから、足より上の不動の固い何かに先に顔面がぶつかるケースは大いにあり得ると思うよ。特に、仰るように人間は前に体を丸めて、両足で無理な衝撃は、次に両手同時に耐えようとするだろうからね。不幸にして顔の方が先に何かに当たる蓋然性は有る。平面の床だけが相手とは限らない。
目覚ましテレビで、「顔から落ちた」と言っていたのは事実。
本当に顔から落ちたのかは、事故の目撃者にしかわからない。
マジで危険と隣り合わせ
掛橋のときとは落ちたら比べ物にならんはずだ。舞台裏(下)も気になる。
演出上メンバーを舞台裏走らせる必要があるのに舞台を支えるバー(ヒンジ)なんかは保護ガードなく露出した状態だ。
走って当たったら、誰だってただでは済まない。ましてや普段から過労でまともに寝てない鍛えもしてない普通の子だ。足元がふらつくなんかも普通にありえる。(Ky危険予知活動的に)
掛橋の場合もとろい方の子だから二メートル近いとこから落ちて受け身がとれるとか回転でこるとかは無理そうだ。
ライブの演出はふつうの労働者の安全とは違う向きもあるだろうがもう少しなんとかならんのかとは思う。明らかに思い当たる節がある
致命的な事故が起こってないから結果オーライで済んでるだけ
人間誰にでもミスはあるんだからそこも含めて考えないと大事故が起こってからではもう遅い
今回のがそれでないことを祈るばかりだが
掛橋の件は、何もなかったかのように復帰されるのが一番可能性高いよ。誰も責任取らないで穏便にしたいんでしょうね。
基本的にはその可能性が一番高い
運営は責任を有耶無耶にして終わらせたいようだから
掛橋からも事故についての詳細は何も語ってほしくないだろうし
実際軽傷だったのかどうかははっきりさせずそのうちなんとなく復帰させるのが一番好都合
そういう理由での空白期間になってるなら狡いけどまあ分かる
ガチで揉めてたり復帰困難な状況を隠してるだけならどうしようもない馬鹿だが
こっちとしては現状がどちらなのか判断できないから騒ぐわけにもいかない
掛橋も裏で順調に復帰に向かってるのかもしれないからな
もし復帰できないなんてことになったらブチ切れるけどそこは掛橋オタもみんなそうだろ
あと、今まで10年くらい雨の神宮でライブやっててここまで事故ったメンバーはいなかったんだから、本人にも多少の責任はあると思うぞ。
全部どちらの責任とも言えないと始めつつ掛橋の過失の主張しかしてないね
これくらいはっきりした一文を出してくれたら俺達も黙るんだよなあ
厄介なキ,モオタだな〜
煽るにしてもうちょっと文脈考えなよ
上村押だが悲しい
早く治ってくれ
現状と今後の予定まで発表してるほぼ完ぺきな説明だろ
ここまで説明されたらもう五月蠅いオタクも出る幕ないよ
最初は軽傷で大事をとって休ませるという発表だったんだぞ
事故の経緯も一回目と二回目の発表で違うしとにかく書いてることメチャクチャ
それがライブ後に一転して骨折に切り替わって復帰目処もわからずずっと音沙汰なし
これが完璧な説明とか笑わせるわ
五月蝿いオタって頭悪いから正論言っても無駄
ここのコメ欄見たら分かる
運営の対応が完璧というならおまえが具体的にどう完璧なのか説明しろよ
できないんだろ？ 無理だから
五月蝿いオタだなw
説明出来ないんなら黙ってろ
五月蝿いオタって頭悪いから正論言っても無駄だからなw
ここのオタはすぐに論点ずらしで逃げるよなw
お前が頭悪いから説明出来ないって正直に言えよw
はっきりした休業発表ができないのも最初に軽傷と発表してしまったからだろ？
もし復帰できないなんてことになったらこの事故での運営の鬼畜さをしっかり全部指摘してSNSで拡散してやるからよろしくな
頭､ヤバッ･･･
可能性なんて言ってたらステージも花道も全部柵で囲まなきゃいけなくなる
おまえは安全配慮義務について検索してこい
なんでもキリがないからで責任を免れるなら労災なんて存在しない
まだ仕事したことない未成年なんだね、世の中ってのはそんなに甘くない
可能性なんて言ってたらステージも花道も全部柵で囲まなきゃいけなくなる
それが安全対策ということだよ坊や
粋がって持論語る前に外に出て働けや世間知らずのニート君
そこはもし事故が起こったら運営がしっかり責任をもつという前提の上での選択なんだよ
安全配慮的には良くないとわかりつつ運営が責任を持ってやってるわけ
見栄えには関わらないし
そこの安全配慮すらできてないのは怠慢だと思われても仕方ない
そのクッション等を置くのにどれだけの人や金が必要か分かるかな？
おまえも安全配慮義務について検索してこい
それに実際に事故が起こった場合の被害と天秤かけてみな
金がないから安全配慮できませんでしたなんて通用するかよ
事故が起こった場合云々言ってたら何もできないからな
何の為のリハなのかを考えろよ
>>59
金関係ないならライブできないねw
人間はロボットじゃないんだから誰でもミスをする可能性がある
会社側はその前提で安全対策する義務があるんだよ
リハは安全対策の為でもあるんだよ
事故の危険性とことん考え抜いて対策しないと責任を問われて当たり前
コストは言い訳にならん、実際、いままで数多くの事故や火災でコストを言い訳に死者やケガをだして責任を問われてきたか少しは調べた方がいいぞ。
メンバー一人の命や安全に比べたら遥かに安い
なんか情報遅れてない？
掛橋が落ちたのは、舞台監督が責任を持って「作った」ステージじゃなくて。
その先の、ほぼ同じ高さにつながってた野球のダグアウトの上からだったはずだぞ。はじめから存在してて、普段そこに人（野球の試合の時、その関係者）が上ってパフォーマンスするところだったはずだ。
正直、そんなところにコンサートだからといって調子にのって乗っかるような演出、どうかと思うけどね。結果論だけどね。
いや知ってるけど普段のステージとは違う箇所だから特殊だと書きたかっただけ
野球等での使用時より暗くて際が確認しづらそうだし下にベンチとかもあるはずだから落ちたら特に危ないよね
主張したら恥だぞ
お前の主張が恥だから乃木オタやめてくれ
ちょっと何言ってるかわからない
今回のがもう少し運悪くて、死亡事故だの再起不能になるような事態だったら
金が無くて十分な対策あ取れませんでしたとかいったら恥じゃすまないぞ。
マスコミが大騒ぎして乃木坂の存立にさえ繋がりかねなくなるぞ。
もう書かなくても一目瞭然だろ
ココでぶちまけるしかないよな
でもね、俺たち関係者じゃないから何を言っても無駄なのよ
元気に復帰が出来るのを祈り、待つしかないのよ
軽傷ということ話なのに復帰ができるのを祈らなきゃならないような状況になってるのはおかしいんだけどな
まあ誤魔化しつつもうまく収めて復帰させてくれるなら許すけど
会場は乃木坂のライブをやることを主目的にした施設ではないし
ライブパフォーマンス次第では建設現場と同様危険はつきもの
運営はその辺を考えて安全対策と万一の対応を取っとかないといけない
頭おかしいのはお前ってオチ
返しつまんな
スルーするんじゃなかったの？お前一人でどれだけコメントしてるんだよ
おまえをスルーするっていったおれとその人は別人な
IDないから区別つかないけど
は？俺はスルーなんて言ってないけど
全部俺一人の主張だと思ってたの？
二人でてきたwどちらが嘘ついてるのかな〜
二人いるんだからどちらも嘘ついてないってことだろｗ
おれはそれ以降スルーしてるけど別の人がお前の相手をしてるって話
いや知ってるけど普段のステージとは違う箇所だから特殊だと書きたかっただけ
野球等での使用時より暗くて際が確認しづらそうだし下にベンチとかもあるはずだから落ちたら特に危ないよね
粗忽な性格とか聖地神宮で何してくれてんねんみたいな書き込みもあったからな
だから現状吐き出すのはこういうとこだけにしてるよ
それぐらいは許してくれ
復帰できなければ騒ぐしかなくなるけどその場合はオタも箱推しもしっかり主張してくれると信じてる
これで安全対策を疎かにしてると主張するのは無理ありすぎだから黙ってなよ
10年間毎日ライブしてたの？
それなら3650日ごとに1人怪我人が出る確率が
社会的に許容できるかどうかだけど
10年間いくつもって書いてるの読めない人？
どこが無理な主張なんだ？
今まで“運良く”事故が起きなかった＝安全対策されてるってことじゃないぞ
それなら今回は運悪く事故った事だな
墓穴掘ったなw
運悪く事故が起きた→何故か？→安全対策されてないから
どこが墓穴なんだ？少しは頭使えよ
運って言葉使ってる時点で墓穴掘ってるの気づけよ低脳w
もう相手するの疲れたからギブ
完全論破されて逃走は草
まるでお手本のような負け犬っぷりですね
自分には恥ずかしくてとてもじゃないけど真似出来ないよ
運悪く事故った
それって運のせいにして逃げてますよね、運頼みで安全対策してなかったということですよね。
行政側は、こう追求してくるぞ。
北野がトロッコから落下したやつとか知らんの？
危ないのは今までも結構あったよ
実際に落下事故起きてるんだから今までとか関係ないからw
東京ドーム公演でカメラ落下させて負傷者数人出したのに、ライブ続行してる過去もあるし。
そんなの関係ない
100年に一度の事故だろうが責任を負うのは運営
？
ＫＹとかヒヤリハットとか知らないんだろうな
そういうやつに現場の責任者とか絶対にやって欲しくない
今回学んだからいいんじゃね。
昨日の今日設営された会場で柵とかもなければ
入っちゃいけないエリアにとっさに入っちゃうことはありうる
それよりステージや花道の柵のほうが優先順位高い