0: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
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738: 名無し46 2022/12/09(金) 02:00:57.63
かつてのAKBは間違いなく売れてたが、乃木坂売れてるって言っても違和感しかないんだよな。一体どうなってんだ？
742: 名無し46 2022/12/09(金) 02:38:32.74
>>738
違和感てどの辺が？動員見たらまあ売れてんだろうなぁとしか
仮に観客が全部サクラで写真集もサクラが買ってるんだとしたら、そっちの方が化け物だ
違和感てどの辺が？動員見たらまあ売れてんだろうなぁとしか
仮に観客が全部サクラで写真集もサクラが買ってるんだとしたら、そっちの方が化け物だ
743: 名無し46 2022/12/09(金) 03:05:42.72
>>742
MVの再生回数爆死してるしテレビでも全盛期ほど見ない
歌番組での扱いも悪くなってる
ベストヒット歌謡祭とかベストアーティストとか
CDの売り上げと実態がかけ離れ過ぎてるんだよね
MVの再生回数爆死してるしテレビでも全盛期ほど見ない
歌番組での扱いも悪くなってる
ベストヒット歌謡祭とかベストアーティストとか
CDの売り上げと実態がかけ離れ過ぎてるんだよね
750: 名無し46 2022/12/09(金) 07:42:33.44
>>743
NiziU新曲は乃木坂の比じゃないMV大爆死してるんだが
乃木坂を何と比べて人気ないと思ってんの？
NiziU新曲は乃木坂の比じゃないMV大爆死してるんだが
乃木坂を何と比べて人気ないと思ってんの？
883: 名無し46 2022/12/09(金) 12:27:55.15
>>750
「人気」の定義の違いだな
音楽番組や紅白に出続けて、一般人にまで曲やメンバーの個人名が浸透してる状態
まさに全盛期のAKBや乃木坂の状態が俺が考える「人気」
グループの存続だけを考えるならば、あのNGTでも今でも存続出来てるんだから乃木坂なら余裕で存続出来る
でも歌番組やましてや紅白には出られなくなる
乃木オタはそれでも良いのか疑問なんだよな
「人気」の定義の違いだな
音楽番組や紅白に出続けて、一般人にまで曲やメンバーの個人名が浸透してる状態
まさに全盛期のAKBや乃木坂の状態が俺が考える「人気」
グループの存続だけを考えるならば、あのNGTでも今でも存続出来てるんだから乃木坂なら余裕で存続出来る
でも歌番組やましてや紅白には出られなくなる
乃木オタはそれでも良いのか疑問なんだよな
767: 名無し46 2022/12/09(金) 08:22:14.25
>>743
10年もやってりゃそんなの当たり前だと思うけどな
つーか全盛期から何年もあらゆる指標が落ちずにやれたアイドルやアーティストなんているのか？
ある程度経ったらそれまでに掴んだオタ相手に商売する方向にシフトするのが普通だと思うが
例えばEXILEとか紅白出なくなっても今年のライブ動員1位だし
10年もやってりゃそんなの当たり前だと思うけどな
つーか全盛期から何年もあらゆる指標が落ちずにやれたアイドルやアーティストなんているのか？
ある程度経ったらそれまでに掴んだオタ相手に商売する方向にシフトするのが普通だと思うが
例えばEXILEとか紅白出なくなっても今年のライブ動員1位だし
761: 名無し46 2022/12/09(金) 08:06:14.57
CDという
記憶媒体はもうオワコン
記憶媒体はもうオワコン
763: 名無し46 2022/12/09(金) 08:13:06.71
>>761
秋元大人数グループは握手付けてCD売ることで収入得ることを前提としてるからCD売れなきゃグループが成り立たない
秋元大人数グループは握手付けてCD売ることで収入得ることを前提としてるからCD売れなきゃグループが成り立たない
765: 名無し46 2022/12/09(金) 08:18:09.23
>>763
CDなんてたいして利益になってないよ
坂道はライブ動員・グッズ販売・アプリ売上が稼ぎのメイン
CDでしか稼げない48Gはしょぼい活動しか出来てない
CDなんてたいして利益になってないよ
坂道はライブ動員・グッズ販売・アプリ売上が稼ぎのメイン
CDでしか稼げない48Gはしょぼい活動しか出来てない
768: 名無し46 2022/12/09(金) 08:23:44.87
>>763
１番美味しいのは物販だよ
乃木坂はアホみたいにグッズ売り場長蛇の列になるし
１番美味しいのは物販だよ
乃木坂はアホみたいにグッズ売り場長蛇の列になるし
773: 名無し46 2022/12/09(金) 08:34:49.40
>>768
それな
ライブ物販はチケットと同額程度は売れるから、乃木坂は神宮35000人×3日だけでチケット+グッズで約20億円の売上になる
AKBがオンラインお話し会で1000円のCDを年間80万枚売っても年間売上は8億円にしかならない
坂道クラスのライブ人気があればオンラインお話し会なんかよりライブやった方がずっと儲かるのよ
それな
ライブ物販はチケットと同額程度は売れるから、乃木坂は神宮35000人×3日だけでチケット+グッズで約20億円の売上になる
AKBがオンラインお話し会で1000円のCDを年間80万枚売っても年間売上は8億円にしかならない
坂道クラスのライブ人気があればオンラインお話し会なんかよりライブやった方がずっと儲かるのよ
776: 名無し46 2022/12/09(金) 08:39:45.90
>>773
バンドとかもグッズ買ってくれ～！！って言うしね
シングルとかは原盤製作だの広告宣伝費だのかかるし
ライブは箱押さえて設営だので経費かかるからね
だいたい儲かる箱ってZepp～日本武道館クラスらしいし
バンドとかもグッズ買ってくれ～！！って言うしね
シングルとかは原盤製作だの広告宣伝費だのかかるし
ライブは箱押さえて設営だので経費かかるからね
だいたい儲かる箱ってZepp～日本武道館クラスらしいし
783: 名無し46 2022/12/09(金) 09:13:36.92
だから上にも書いたけどCD売上とか再生回数とか他の要因で上下するからあくまで参考程度でいいんだよ
一方でライブ動員だけは誤魔化しが効かないから来年の神宮ライブがスカスカにならなきゃ乃木坂の世代交代大成功で良いと思う
一方でライブ動員だけは誤魔化しが効かないから来年の神宮ライブがスカスカにならなきゃ乃木坂の世代交代大成功で良いと思う
791: 名無し46 2022/12/09(金) 09:54:21.83
>>783
そもそも乃木坂はまだ知名度ぜんぜんなかった2014年から神宮やってんのよ
ライブ人気が他のグループとは次元が違う
神宮なんてAKBや支店はもちろん、来年日向坂や櫻坂がやれって言われてもたぶん埋まらんよ
そもそも乃木坂はまだ知名度ぜんぜんなかった2014年から神宮やってんのよ
ライブ人気が他のグループとは次元が違う
神宮なんてAKBや支店はもちろん、来年日向坂や櫻坂がやれって言われてもたぶん埋まらんよ
795: 名無し46 2022/12/09(金) 09:58:21.00
>>791
日向坂は余裕
有明アリーナの落選率凄まじいぞ
Twitterの嘆き見ると本当に当たってるやついるのか？と疑うレベル
日向坂は余裕
有明アリーナの落選率凄まじいぞ
Twitterの嘆き見ると本当に当たってるやついるのか？と疑うレベル
797: 名無し46 2022/12/09(金) 10:00:26.77
>>795
有明アリーナなんてライブで使ったら12000人の箱なんだから参考にならんよ
乃木坂神宮は35000人だぞ
有明アリーナなんてライブで使ったら12000人の箱なんだから参考にならんよ
乃木坂神宮は35000人だぞ
784: 名無し46 2022/12/09(金) 09:14:53.27
ごちゃごちゃ言ってるけど
ブランディングの差です
結局はこれに尽きる
ブランディングの差です
結局はこれに尽きる
789: 名無し46 2022/12/09(金) 09:50:30.07
>>784
そもそもAKB運営は全盛期に本店から支店にオタ流しすることに躍起になってた
運営自体がブランディングの正反対のことやってたんだからどうしようもない
そもそもAKB運営は全盛期に本店から支店にオタ流しすることに躍起になってた
運営自体がブランディングの正反対のことやってたんだからどうしようもない
793: 名無し46 2022/12/09(金) 09:56:48.92
>>789
昔から今もずっとだよなそれ
現在は岡田村山で自ら首絞めネガキャンしてる様に見える
昔から今もずっとだよなそれ
現在は岡田村山で自ら首絞めネガキャンしてる様に見える
790: 名無し46 2022/12/09(金) 09:54:13.42
AKBは後先考えずに、とにかくピークを高くすることにこだわってた印象
その失敗を参考に、長期安定を目指す乃木坂運営がある
その失敗を参考に、長期安定を目指す乃木坂運営がある
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1670412299/
1001: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
1002: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
コメント
コメント一覧 (60)
AKB48のピーク100だとしたら乃木坂46のピーク80はないない
冗談抜きで40、30くらい
ＣＤは色んな人に聴いてもらう手段の１つでメインはライブと物販を売るのが目的って感じよな。
ま、言ってもＣＤもちゃんと利益は上がるし乃木坂の人気ぐらいになれば何やってもぼろ儲けなのは間違いないけど(笑)
AKBグループ400人動員して売れてたが正解
比べるなら坂道グループなんだわ
時代考えたら坂道のボロ勝ちでしょ
乃木坂メンバー人数が詳しくはわからないが10ぶんの1レベルだもんな
同じミリオンでも各メンバー能力は平均10倍クラスなんて考えてみたらほんとすごいよな
実際に写真集とかは個別でも何万何十万なんて驚異的だわ
白石さんの写真集初期くらいの10万なんてしばらく信じられなかったんだがよく見たら本物だったw
後も伸ばして何倍もなんてオタ売れではないし乃木坂は量ではなく質クオリティーかと思うよ
オタ人気、一般人気、一般認知度を合わせて人気とするならakbの方が圧倒的に知名度があったと思う。特に一般認知度。
同じ土俵なら乃木坂は白石一強で、時点で齋藤飛鳥だけかな。
西野は村人気は凄かったけど、在籍時の認知度ランキングはたしか齋藤飛鳥、秋元真夏以下だったし。卒業後のauのCMで認知度は爆上がりしたけど。ミーグリ人気と実際の人気は結構剥離してる良い例かもね。
AKBのグループ名ならそりゃ知名度高いのもお騒がせだからだろ
個別メンバー知名度はAKBのほうが10倍とか大量なんだから逆に1人に対して低くもなるので
西野七瀬さんも乃木坂でポテンシャル潜在能力も高かったから卒業後もずっと成長したりしている
飛鳥ちゃんも乃木坂で登りつめてきたかんじだし
やっぱり乃木坂って命名も良かったんだろうな成長が乃木坂にはあるってか必要なのかと
メンバーそれぞれも乃木坂の木々みたいに伸びるようにって意味合いもあったりね
まあ事務所地域が乃木坂みたいなので命名の良さは偶然もあるだろうけどw
最初から乃木坂も大きな存在ではなかったことは確かかと
AKBからもだな
それをトップだからとかでやりたい放題なんて傲慢になればそりゃ転がるわ
芸能ではなくオタ商売だけなら一般は全く関係ないから勝手やっていればいいと思うけどね
それなら一般からも全く関係ないから地下とかでやればいいってことにもなる
マスメディアからでかい場所で展開するんならそれなりに広く見たり反応もなければ一般芸能になるわけないからね
だからこそミーグリ売上で選抜を決めて（るように見せて）競わせてるんだし
最近は再生回数が重視されつつあるけど、K-POPみたいな再生回数水増し戦法も日本だと定着してないし
どこが箱入りやねんw
その当時はまだ神７(死語)がまだほとんど在席しててグループも全然売れてたんだけど、ひとつのラインをAKBは割ってしまったんだなとその時悟った
今の乃木坂はその位置に近い気がする
異常なミーグリ脳で対立煽りレッテル貼りが多いのも納得
AKBかわいくなかったし男のなかでもファンは変わってるって思われてたよ
坂道はまだ白石がいて女からも知名度あったからそこまで言われなかったけど
一般的にはミリオンミリオンって言ってもほとんど実質人数は10ぶんの1もあるかどうかなんだから
恋のフォーチュンクッキーは何万だかよくわからないけどオタ握手ミリオンを越えたぶんが本当の人気なので現実ではそれが本物のみ
カラオケランキング1位
再生回数億越え
乃木坂は解散するまで絶対達成できない
あれは地方自治体巻き込んだステマやからね。誰も興味無いのにそこら中で踊ってみた大発生。もう二度とできない事や
乃木坂はステマするパワーすらないグループ
ドルオタの分際で本物とかきっしょいな
坂道の写真集で先っちょ濡らしてろよ
推しでマウンティングして写真集でシコるのが真の乃木ヲタ
乃木坂の全盛期が、Youtubeとかで好みが分散しだした10年代後半なのが不利ではあるけれど。
ねるオタク以外で舞い上がれでねるにインパクト感じてるやつなんているか？
山下は役名のくるみちゃんがよくトレンドに入ってるけど
ドラマ見ていたら分かるけど、高評な「くるみ」といのは幼少期のことで、大人になったらキャラ変したことがやや不評な感じだけどな
まあ次週辺りから久留美ちゃんと研修医がイチャイチャするシーンが出てくるから朝っぱらから涙堪えて拝みなよ🤣
高くなって山下の半分以下のフォロワーw
あんなのヲタクしか認識してないつーの
そのヲタクしか認識してない影山未満の乃木坂メンバーが沢山いるのによくイキれるなw
乃木メンの知名度しょぼいのはもっともだが
W杯がそもそも注目度半端ない化け物コンテンツだからそこで活躍した影山にごぼう抜きにされるのはしゃーない
W杯やぞ
歳をとって昔ほど音楽や芸能に時間や興味を持たなくなったから、今の人達の人気を肌で体感出来なくなっている。
おじさんは名前だけは知ってたRadwimpsを初めて姿見たのも前前前世だし
Adoも結局姿見せたのか見せてないのかよく分からんし
YOASOBIがいつから注目されだしたのかも解らんし
井上の歌ってた2億回再生されてた筋肉の曲も全く聴いたこと無かった
みんな似たり寄ってり。量産型ばっか
時代が違うし売れ方売り出し方が違うから乃木坂の場合わかりづらいから印象が違うのはしょうがない
乃木坂って作詞の前にあの集団行動みたいなダンスと最後のキメ顔やめるだけでかなり印象変わりそうだけどオタからしたらあれが良いのか
乃木坂はそこまでには至ってない
乃木坂のいない時代の事なんか知らんしどうでもいい。今同じ時代に3組いるの分かんねーの。ヒット曲(笑)使って人気出して見ろよ？もう勝負ついとんねん
正解
「売れる」の意味を矮小化して考えれば乃木坂は史上最強のアイドルグループかもしれないが、実際は曲もグループもメンバーも全てが悲しいぐらいに知られていない
だから人気曲を使って乃木坂を抜いてみろって話。理解力ないやっちゃな笑
「人気曲使って乃木坂抜く」とは？
何かよくわからんが、悔しかったら「乃木坂と言えば●●」と言える曲を出してみろよw
ももクロは人気落ちてないのに、AKBは全盛期過ぎとかいう言い訳w同じ時代に乃木坂がいたから敗北しただけなんだよw乃木坂がいない時代の妄想はいい加減にしろなw
現実とはかけ離れた妄想でバイアスかけてるのは自分の方だと早くから気づけw
乃木坂と言えばパスポート
逆じゃね？
後から来た乃木坂がヘビーローテーション以上の再生数を叩き出さんと行けないんじゃね？
欅坂はあっさりやってのけたけどな・・・
かつて一斉を風靡したアイドルという扱いになると白石とかが事あるごとに元アイドルポジションで呼ばれることに成るのかな？
今だと松本伊代や森高千里みたいに
AKBまではそれがまだ見破られてなかったから
オリコン上位のこの曲はいいんだ、この子たちはすごいんだって錯覚で興味を持たれてたけど
乃木坂の時代にもうそれは通用しなくなってしまった
普通に売れてると思ってる人ばっかだけど、その「普通」が人によって違うからしょうがないよな。
乃木坂「可愛いです」⇒わかる
坂道系ではそれが皆無だからな