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758: 名無し46 2025/10/13(月) 09:57:50.69 ID:LLWqZbnC0
来た人を後悔させません！なら何も思わない
来なかった人を後悔させます！だとなんかスッキリしないというのはある
あくまでも感覚的な話なので異論は認める

772: 名無し46 2025/10/13(月) 10:31:38.93 ID:xI/1EWBu0
>>758
一般的には前者の言い方が適切
後者だと解釈次第では報復ともとれる

776: 名無し46 2025/10/13(月) 10:50:27.96 ID:Dcyw6fRf0
>>758
>>772
いや、すっきりしたけどな
めっちゃすっきりしたし
俺の好花ちゃんが言いたかったことは、福岡に来なかった奴らを後悔させるためにやる気を出して一番良いライブにしようと思って福岡のために頑張ったってことだからな
福岡に来なかった奴らは一番良いライブが見れないんだから、ざまあだし

785: 名無し46 2025/10/13(月) 11:01:51.18 ID:LLWqZbnC0
>>776
そうか
君はそう考えるんだね
良いんじゃないかな

799: 名無し46 2025/10/13(月) 11:18:03.41 ID:xI/1EWBu0
>>776
客数に関係なく全力で素晴らしいライブに
するという良い意味だと思うが、
悪く解釈すると「来なかった奴ざまぁ」と
なってしまうからな細かいどうでもいい話だが

780: 名無し46 2025/10/13(月) 10:57:37.52 ID:1TnjBH/z0
>>758
普通は
>来た人を後悔させません！
と前向き思考
日向坂界隈は
>来なかった人を後悔させます！
とまず最初に悪者を外に設定したがる他責思考

この辺に日向坂の嫌なところが詰まってる気はする

783: 名無し46 2025/10/13(月) 11:00:13.35 ID:nfTvNA9h0
>>780
悪者って解釈が全く理解できないんだが

786: 名無し46 2025/10/13(月) 11:02:05.86 ID:TjErZ9Hp0
>>783
自分達はベストを尽くしているから悪くない
来なかったおひさまが悪い
と松田こが言っていたそのままだよ
完全に他責思考だったよね

796: 名無し46 2025/10/13(月) 11:16:40.31 ID:nfTvNA9h0
>>786
ホント理解力ないんだな

「ベストを尽くしているから」ではなく
「ベストを尽くす」だし

「来なかった事を後悔させる」であって
「来なかったおひさまが悪い」なんて一言も言ってない

言ったこと全くそのままではない事に気づいてないのがヤバい

759: 名無し46 2025/10/13(月) 10:07:09.52 ID:AWYu3kLY0
来なかった人ってのは
恐らく「来なかったおひさま」なのかね
だとすれば、来ない時点で関心失ってるから反感買う可能性もあるし
用事があって来れなかったおひにも不快だろう
何が何でも来いなんて言える権利はアイドルにはねぇんだよ

話を広げて「来なかった一般人を後悔させる」ってのは、駆け出しの地下アイドルならまだ分かる
ただ、大資本で紅白出場経験もあるアイドルがそれを云ったら、おかしな臥薪嘗胆理論だし
「一般からの新規流入がなくて訴求力右肩下がりで斜陽です」ってゲロってるようなもんだ。

あの松この発言はパンの「席が空いていたの」発言と並ぶヤバさだと思うね
もう日向坂が兼オタに相手にされてないから炎上すらしないけど
非常に気味悪いメンタリティと思う

761: 名無し46 2025/10/13(月) 10:13:09.61 ID:uVe5U6hU0
>>759
もうただの言いがかりやん
それなら来た人を楽しませますでも、用事があって来れなかったおひには不快だろう

771: 名無し46 2025/10/13(月) 10:30:55.53 ID:AWYu3kLY0
>>761
あくまで俺の解釈だからね
ただ、普通のアイドルみたいに
「来た人に楽しんでほしい」って何故言えないのか
何故、後悔させてやるなんて、相手の内心をコントロールするような発言が電波に乗って上がそれを通したのか

松こ本人の資質にせよ運営体質にせよ
ちょっとあり得ないよねとは思った

778: 名無し46 2025/10/13(月) 10:56:53.10 ID:nfTvNA9h0
>>771
俺はありきたりな言葉じゃなくて強い意志を感じて好きだけどな
まさかひねくれた解釈する人がいるとは思わなかったけど

775: 名無し46 2025/10/13(月) 10:48:17.21 ID:mhxSkySS0
空席は運営と櫻坂のせいだからメンバーは気に病まないで欲しい

777: 名無し46 2025/10/13(月) 10:53:34.60 ID:mKPNFvRg0
まぁあくまでも俺の感じ方だがね
高橋がキャプテンとして言うなら俺は良いと思う（ここを批判してる人もいるが）
夢を売る商売でどうしたってビジネスや金の臭いがする話をしなきゃいけない場面は出てくる
空席が出たという事態に対して誰もなにも言及しない、ダンマリ決め込んで何も発信しないって訳にもいかん場面はある
それをするのはキャプテンの仕事だよ、ファンたちが何千万使って夢を楽しんでると思ってんだ
先輩だろうが一番上だろうが関係ない、言い方悪いが平のメンバーが壊して良い夢の世界ではない
責任者が責任のある発言をするべきで文言は厳密に選ばなくてはならない
それを松田如き（失礼）が「来ない人を後悔させる」？ふざけてもらっては困る、何の権利があって権限があっての発言か

みたいな不快感が根本的な問題だとは思う

806: 名無し46 2025/10/13(月) 11:28:34.08 ID:mKPNFvRg0
みくにの発言が文脈を作るんだよ
キャプテンが「最高の物を作っている」と言った後に松田が「来なかった人を後悔させる」と言ったらそうなる
つまり「自分たちは最高の物を作っている来ない奴は後悔させる」となる
これの誰が悪いって松田が悪い
先にキャプテンが「日向坂としてのパブコメ」を出したんだよキャプテンとして
そして松田がそれに文脈を足した
これに違和感を感じないのは「松田ならこれくらい言っても良い、言う権限と権利がある」と潜在的にでも思ってる人
これに不快感を感じる人は「松田がなんでキャプテンの文脈を弄るんだ？日向坂はお前の物じゃないぞ？」と越権行為と感じる人

808: 名無し46 2025/10/13(月) 11:31:36.81 ID:SesFtc5h0
>>806
君はまず人に文書読んでもらえるために
端的にまとめる努力をした方がいい

810: 名無し46 2025/10/13(月) 11:33:51.02 ID:mKPNFvRg0
>>808
会社として「うちの製品は最高です」とパブリックコメントを出した後に平社員が「うちの製品買わない人を後悔させます！」と言った

811: 名無し46 2025/10/13(月) 11:34:53.00 ID:SesFtc5h0
>>810
かっこいいやん

816: 名無し46 2025/10/13(月) 11:40:28.24 ID:mKPNFvRg0
なんでもだけどね
「3次完売したいです」ってだけなら「おぉやる気出してんな、買ってやるか」とその意気込みを評価する人もいる
ただこの発言の影響する範囲にはその会社の根本システムと色んな人の想いが影響されてしまう

そんなこと言ったら順番が変わってしまう可能性あるじゃん
言わなかった人との公平な競争の担保はだれが責任取んの？少なくても発言者がとれる責任の範疇超えてるよね？

という全体を見まわした時の「これどうすんのよ？」っていう違和感を処理できない発言を
「ただの平社員」が無責任に発信する事に対する嫌悪感

824: 名無し46 2025/10/13(月) 11:46:13.63 ID:fb+3Xou/H
>>816
衣食足りて礼節を知るなんて言葉もあるけど
選抜なって礼節を知るって感じなんだろうな

823: 名無し46 2025/10/13(月) 11:44:47.28 ID:bJf/YYdtr
どうせ松田は近く辞めるからどうでもいいがな
髙橋みたいに後数年は居座りそうなのが問題発言するよりはマシ

826: 名無し46 2025/10/13(月) 11:46:45.79 ID:mKPNFvRg0
加えて言えばこの発言は
「ライブに行った者」と「行かなかった者」との分断を呼ぶ
「後悔しなかった者」と「後悔させる者」という関係性を構築する
これは宮崎フェスやドームでもファンによって作られた
「来なかった奴は発言する権利ないよね」みたいな、的な発言をした人が批判された事例
本来行こうが行くまいが自由で後悔するもしないもただ本人だけが決める事で決して「立ち位置」に成り代わる価値も意味もない
それを「立ち位置の問題」にして2つに分ける

838: 名無し46 2025/10/13(月) 12:01:28.91 ID:AWYu3kLY0
>>826
ま、こういう事だよね

846: 名無し46 2025/10/13(月) 12:29:14.87 ID:wLricRwd0
何次完売させたいですってのは、コアなお金使う層にさらに使わせるお願い方法で新規は増えないよな
来なかった人を後悔させるも同じ論調、コアファンなら予定がある人も無理やりこじあけて来いって感じ
行ったらどんな体験ができるのかっていうのを伝えない
新規を呼び込む活動をしてないのがわかる

858: 名無し46 2025/10/13(月) 12:53:42.30 ID:uVe5U6hU0
>>846
今はどう考えても新規獲得する時期じゃないしええんちゃう

861: 名無し46 2025/10/13(月) 12:57:45.79 ID:mKPNFvRg0
>>858
今新規を獲得しにくい時期なのは確かだが
だからといって「平日福岡に来なかったファンを後悔させる」言っても良い時期でもなかろうよ
古参まで減りかねん、なにその圧、こわいやろ

774: 名無し46 2025/10/13(月) 10:45:34.16 ID:5kMu2dVh0
危機感をちゃんと持って発信してるだけマシだと思えてきてる

引用元: ・https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1760212665/