180611_14

0: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx



1: 乃木りんく 2018/06/10(日) 22:13:11.91 ID:ir2Q4oCU0
人気曲ってぶっちゃけ歌詞よりメロディーによるところが大きい気がするんだけど、どう思う？

6: 乃木りんく 2018/06/10(日) 22:41:10.57 ID:XP8qr6QX0
>>1
完全にそう
特に乃木坂の名曲はメロディーとアレンジがよい
歌詞がいいのもたまにあるけどな

2: 乃木りんく 2018/06/10(日) 22:15:41.33 ID:DqEd+Bcy0
当たり前だろ
曲が9割
詞は後から、それが正解になる
詞はひどすぎなければ何でもOK
むしろ型にとらわらない方がいい

3: 乃木りんく 2018/06/10(日) 22:26:20.30 ID:UDPgb4Xy0
秋元はとんねるずと組んでた頃が一番人気面白かった
最近の歌詞はただの状況説明
素人レベル

4: 乃木りんく 2018/06/10(日) 22:28:51.90 ID:zYxwqfQm0
マジでそれ

5: 乃木りんく 2018/06/10(日) 22:30:32.16 ID:UqC6if710
作曲家が歌詞の素案も一緒に秋元に提出してるから殆ど作曲家が作ってると言っても過言ではない

7: 乃木りんく 2018/06/10(日) 22:44:23.42 ID:qaLAgYZ70
歌詞がダメだろ
ブンブンブン蜂が飛ぶじゃないんだぞ
自分作詞なんかしてないだろ

8: 乃木りんく 2018/06/10(日) 22:49:35.95 ID:ir2Q4oCU0
だよな
サヨナラの意味が超コブシの聞いた演歌だったら、いくら卒業曲でも人気1位にはならないよね

9: 乃木りんく 2018/06/10(日) 22:53:53.94 ID:ZaGalWjY0
秋豚はコネクションの力が凄いんだよ
作詞なんてオマケみたいのもん
秋豚がいなけりゃサヨナラの意味どころか
乃木坂自体存在してないの

10: 乃木りんく 2018/06/10(日) 22:55:01.82 ID:lpygcZfv0
同じCD何枚も買ってるお前らの方がすごいよ

11: 乃木りんく 2018/06/10(日) 22:55:11.55 ID:u77qv8i00
マネキン、希望、羽根、きっかけ、サヨナラを作った人は・・・・・一緒

13: 乃木りんく 2018/06/10(日) 23:39:30.79 ID:7Moy2KV/0
乃木坂もそうだけど48なんかも
off vocalを聞いてることが多い
楽曲自体は基本的に完成度高いでしょ
プロの作曲家たちが採用されるために必死で曲作りしてるんだから

14: 乃木りんく 2018/06/10(日) 23:44:08.52 ID:O5QRsKcN0
気づいたら片思いのoff vocal良いよね
途中ドラマのBGMみたいで

15: 乃木りんく 2018/06/11(月) 00:03:57.68 ID:QO6wgbIG0
編曲の間違いだろ？
作曲なんかは、売れてる曲でもほんの一部フレーズが良いだけのこと。

戦後の流行歌は編曲の時代。アレンジが30％。
曲は10％、歌詞が20％。　（「歌詞」てのは言葉や文章の意味じゃないぞ。　耳に聞こえる音の流れの良し悪し。）

残りの５０％は、売り込みの金の使い方＝プロデュース。　つまり、プロデュースが一番のキモ。

16: 乃木りんく 2018/06/11(月) 00:19:13.04 ID:2hgDQWeo0
もっと言えば編曲家が凄い

メロディーラインやコード進行は同じでも、編曲次第で全然別ものに仕上がる

めちゃイケのスタッフが作った「永遠より続くように」をプロの編曲家、野中まさ雄一が編曲すると普通に聴ける曲に

オカピー作曲編曲
https://m.youtube.com/watch?v=qZsP_Qlkdkk



オカピー作曲 野中まさ雄一編曲
https://m.youtube.com/watch?v=cZgcIN67xhs



秋元康は最初から作曲家、編曲家には凄い人達を使っていて桜の花びらたちの編曲家は、尾崎豊の街路樹も編曲した人

SMAPや浜崎あゆみの作曲家なども

売れるようになってからは、物凄い数の曲を売り込んでくるようになった。

それから選曲して編曲家に「このように作って」というのが秋元康がやること。さらにダメ出しをして変更がたくさんかかる。ヨシマサは夜中に何度も手直しをさせられる

歌詞はあとからついてくるもの。振り付けと同じよう。ただ作曲家にとっては歌詞を作ることは苦手らしい

18: 乃木りんく 2018/06/11(月) 00:36:36.00 ID:pi9MrTfd0
>>16
作詞もできる作曲家といったら職業作曲家ではなくシンガーソングライターが大半。
中には南こうせつのように作詞が苦手で作曲と歌に専念し
作詞は作詞家に依頼しているシンガーソングライターもいるけどなw

17: 乃木りんく 2018/06/11(月) 00:32:26.85 ID:S0s1iUaC0
それ言っちゃオシマイという風潮

19: 乃木りんく 2018/06/11(月) 00:56:58.70 ID:exw0v/fd0
でも乃木坂の詩、悲しみの忘れ方、ないものねだりの歌詞は本当よく書けてると思う
当て書きって言うのかな？

20: 乃木りんく 2018/06/11(月) 06:04:08.23 ID:ld6Uj/Ao0
ポピパッパパーのoff vocalがなかなかかっこいい

21: 乃木りんく 2018/06/11(月) 12:34:50.84 ID:IUrunv3F0
つんく♂が凄いのは完全に女の主観で歌詞が書ける事
ハロプロに女ヲタが多い理由のひとつだよ

22: 乃木りんく 2018/06/11(月) 13:34:50.03 ID:2t7gYFto0
去年は「インフルエンサー」のすみだしんやよりも、
東池袋52のシングル4曲を作った、多田慎也がNo.1 だった

多田は、AKB48「ポニーテールとシュシュ」の作曲家

杉山・すみだしんや・黒須克彦・小田切大・あらいふとしなどは、プロ。
Akira は、使っているコードが少ないから、評価しないけど

23: 乃木りんく 2018/06/11(月) 14:29:07.36 ID:Pooj2/fi0
楽曲のクオリティの高さは秋元系が他のアーティストに比べても一番じゃね
秋元康の作詞とは関係なく 多くの作曲家の提出した多数の曲のストックからチョイスしてるだろうから

24: 乃木りんく 2018/06/11(月) 14:46:10.62 ID:IM920/ug0
曲かかせてコンペやらせてその中で残ったのをやすすが選ぶ方式だからね・・・・。デッドストックは
数千曲にもなるとかいうね。クリエーターも忘れたころに電話かかってくるらしい（笑）

25: 乃木りんく 2018/06/11(月) 15:01:54.43 ID:lA2VIp+d0
東池袋の雪セゾン乃木坂に欲しかった

26: 乃木りんく 2018/06/11(月) 15:08:23.32 ID:mjfScA9H0
いや、なんだかんだ言って秋豚の歌詞はさすがにクオリティ高いよ。腐っても一流。
そのへんのアイドルの歌詞なんか、良くこんなの歌わせるなとか思う、バカみたいな
とても聞いてられないレベルの歌詞ばっかじゃんｗ

かと言って、ミュージシャン本人が書いたような話題性とかとんがった感性は無いし
秋豚本人が一人で書いてるとも思えないけどｗ

歌詞のクオリティが担保されてるのに曲が凡曲だらけってのは、曲を選ぶ秋豚と
乃木坂運営のセンスが無さすぎｗ

27: 乃木りんく 2018/06/11(月) 15:10:49.20 ID:MRHytz7S0
作詞か作曲かの話してるのに編曲とか言い出すやつだいたい長文 説

28: 乃木りんく 2018/06/11(月) 15:11:43.89 ID:PQ0BHc+X0
東池袋の曲は詩先で曲を後から付けてると多田慎也が言ってる

29: 乃木りんく 2018/06/11(月) 15:14:10.68 ID:2t7gYFto0
秋豚は作曲家じゃないから、
Akira とか、使っているコードが少ないものでも選ぶ

「命は美しい」は、神曲って言うけど、音楽理論がわかってない。
この曲と「ぐんぐん軍団」だけは、クリシェを使っているから

70年代では「天国への階段」「Hotel California」で使っていた

80年代でも、ユーミンがよく使っていた。
松田聖子の「瞳はダイアモンド」
原田知世の「時をかける少女」「ダンデライオン」

プロの曲は、コード進行を考えて作っている。
Akira とは違う。
その辺を、秋豚はわかってない

何種類のコードを使っているかとか、
ノンダイアトニックの音を何個使っているかとか、
クリシェ、サブドミナントマイナーを使っているかとか、
そういう技術ポイントを測定していないだろ

プロの作曲家は、そういう技術的な加点ポイントを測定する

30: 乃木りんく 2018/06/11(月) 15:14:37.74 ID:FR3oRJeW0
コンペ形式ですから
結局秋元センセイの耳が重要です♪ (*´ω｀*)

33: 乃木りんく 2018/06/11(月) 15:35:53.07 ID:s7CL1u+w0
名曲つくりまくる杉山大先生も自分で作詞すると全然売れないｗ

35: 乃木りんく 2018/06/11(月) 15:37:49.39 ID:BgQj3sNI0
秋元康って誰？

36: 乃木りんく 2018/06/11(月) 15:41:45.02 ID:IQASvg9U0
>>35
秋元康（あき もとやす）1495～1540
室町時代の人だよ

37: 乃木りんく 2018/06/11(月) 16:01:26.55 ID:2t7gYFto0
秋豚は、ユーミンとの対談で、

76年の「中央フリーウェイ」には、山下達郎も参加しているとか、
「右に見える競馬場、左はビール工場」は良かったとか、色々言ってたけど、

今の作曲家には、70～80年代の作曲クオリティーが無い




引用元: http://2chspa.com/thread/nogizaka/1528636391



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